Ver versión completa : mi caja TORQUEFLITE se volvio loca
oscar3700gt
02-jul-2003, 22:22
asi es, no me entra la marcha atrasy la velocidad D no mente bien las velocidades......... :(
jaskaiser
02-jul-2003, 22:41
Pues tienes un problema, vamos a ver, lo más preocupante es que no tengas tracción, en ese caso la caja a muerto. Si sólo no te entra la marcha atrás puede ser problema más sencillo, ¿a qué te refieres con lo que no entran bien las marchas? Sin es que golpean las marchas al entrar es que esta deteriorada y es la antesala de la perdida de tracción.
Por suerte al ser una caja antigua y no electrónica como es el caso de las modernas, puede ser reparada, aunque la reparación no es barata y tiene que ser un buen especialista, repito, un buen especialista. Si eres de Barcelona, el mejor es Talleres Hudson.
Lo primero mira si esta bien el nivel del aceite de la caja, tiene que estar exacto ni por debajo ni por encima, tan malo es lo uno como lo otro.
Consejos:
Para mantener en optimas condiciones una caja automática hay que cambiar el fluido cado 2 años (no lo hace casi nadie), hay tambien que mirar periodicamente el nivel y mantenerlo, es de vital importancia que la operación de rellenado sea completamente aseptica, no puede entrar la más minima pelusilla de un trapo en la caja, por que facilmente podría estropearla.
Nunca puede ser remolcado el coche (aunque la posición este en neutro) más de 50 Km ni a una velocidad superior a los 50 km/h, de no seguir este consejo la caja se recalienta y se deteriora.
No es recomendable estar cambiando de marcha manualmente, el selector sólo se utiliza para la bajada de puertos de montaña por su retención.
En la medida de lo posible, mantener siempre el selector en la posición D, incluso en los semaforos, sólo en caso de una retención por mucho tiempo, es aconsejable dejarla en posición N, neutro. La finalidad de esto es evitar recalentamientos gratuitos para la caja.
Ah, se me olvidaba, cambiar tambien el filtro del liquido de la caja periodicamente.
Si se cuidan son practicamente indestructibles, pero un mal uso hace que se deterioren con suma facilidad.
Saludos y que no sea nada.
oscar3700gt
02-jul-2003, 23:56
Me temo que me he explicado mal........
las posiciones 1 y 2 funcionan perfectamente, sin embargo al poner la marcha atras el vehiculo no se mueve unicamente si acelero y revoluciono el motor, con lo cual la caja engrana bruscamente la reversa y pego un fuerte derrape hacia atras.
En cuanto a la posicion D me va saltando de velocidad y no llega a entrar la tercera definitivamente .....
Soy de Cantabria y aqui de momento no encuentro quien heche mano al cambio.
gracias de antemano jaskaiser
Saludos.
En los términos de distancia, parece un problema hidráulico.
Revisa el nivel de aceite y su condición (no debe oler a quemado ni estar decolorado).
La falta de selección puede deberse a fugas en los sellos o deficiencias en la presión (alta o baja) producidas por defectos de la bomba o suciedad en el fluido o filtro.
Si no existen facilidades de taller para la revisión y eventual reparación –creo que ese es tu caso- una posibilidad sería cambiar el aceite.
Para esto, tienes que levantar el coche, aflojar el carter de la carcasa (saldrá algo de aceite), retirar el protector del convertidor y retirarle el tornillo de drenaje (saldrá muchísimo aceite).
Prepárate con recipientes de unos diez litros de capacidad, porque debe haber entre siete y ocho litros de aceite, también deberás tener a mano el aceite para reponer – la mía lleva 7 y medio litros – y la junta del carter.
Aprovecha para quitar el filtro (tres tornillos) y cambiarlo. Si no queda más remedio puedes limpiarlo, algunos dicen que con kerosene, otros que con el aceite de la caja, pero nunca con un trapo que produzca pelusas.
Cuando hayas quitado el filtro verás el cuerpo de válvulas, me metí una vez con él (no en este coche) y se me llenó el piso de canicas y resortes: te recomiendo que no enredes con este chisme.
Para concluir, monta lo que desmontaste, y echa seis litros de aceite, arranca el motor y mide el aceite como recomienda el Manual del Usuario (el forero RafaGT lo tiene en su web, y también los despieces – gracias RafaGT), hasta completar el nivel.
Aunque no soy nada partidario de los aditivos, hay uno (Acondicionador de Transmisiones Automáticas), que expande los sellos y corrige las fugas. A algunos les ha funcionado, así que ... opcional, digamos.
Fíjate que si el problema es mayor: bomba de aceite, bandas o discos malos, etc.; puede que lo anterior no corrija el problema, así que queda a tu criterio si tomas el riesgo que supone, que es como mínimo el perder el aceite que echas y la mano de obra.
Una pregunta: ¿has desmontado el carburador inmediatamente antes de que comenzara el problema de la caja?. Porque hay un sistema de palancas que activa el gobernador de la Torqueflite, que si está suelto o desgraduado hace que los cambios sean fuera de tiempo: sube muy rápido de cambios (quemarás la caja por falta de enfriamiento y lubricación) o los sostiene por demasiado tiempo (motor muy revolucionado).
Otra pregunta: ¿se ha trabajado en el motor de arranque, cardanes, escape u otros elementos cerca de la caja?. Puede que se haya alterado el reglaje del selector.
Con respecto a lo que ha subido Jaskaiser: es 100% preciso, y la mejor manera de conservar una caja eterna. Sólo añadiría que el peor enemigo de la Torqueflite es la inactividad, puesto que se resecan sus sellos y se producen fugas internas.
Una notita:
El sistema de planetarios de la Torqueflite fue desarrollado por un chico de apellido Simpson para Chrysler.
Ford compró los derechos de la patente y usó los planetarios con su propio sistema de gestión hidráulica y gobernador activado por barras, pero al principio las carcasas se abrían como nueces. Solucionado el problema, surgieron las venerables Cruise-O-Matic C-4 y C-6. Hay una llamada FMX con la cual es preferible mantener distancias.
General Motors también compró la patente para pasar a retiro sus PowerGlide de dos velocidades (poco power=fuerza, mucho glide=deslizamiento), pero las cláusulas del convenio indicaban que no podían usar palancas para accionar el gobernador, así que se emplea un sistema de vacío. Estas cajas son las Turbo Hydramatic 350 y 400, también venerables.
Alfredo
03-jul-2003, 07:52
Hola a todos.
Oscar, me apunto a todo lo dicho anteriormente. Pero siendo optimistas, te diré que hace años estuve viendo el 3700 automático de un amigo que tenia exactamente el mismo problema. Acababa de estar en el taller y le habian tocado las palancas del selector,(posibilidad que apunta Juaki). Se las puse como estaban antes, carburar bien y de nuevo perfecto.
Suerte.
oscar3700gt
03-jul-2003, 23:51
he estado revisando la caja y he descubierto que pierde liquido por debajo; puede que el problema sea ese...
Hola Oscar. Como bien dices puede que tu problema sea la falta de aceite en la caja acuerdate que cuando estuve contigo me comentaste que te perdia bastante valvulina. Soluciona lo de las fugas y a ver que tal.
Saludos
P.D. Por cierto Oscar he cambiado de numero de movil ahora es el: 666325349
Alfredo
04-jul-2003, 07:35
Oscar, no olvides que el nivel se mira a temperatura de funcionamiento y con el motor en marcha. Y si te pasas de nivel, a parte del mal funcionamiento a causa de las burbujas que se ocasionan por el batido del aceite, te puede ocurrir que rebose por el respiradero y creas que pierde por abajo.
Saludos.
oscar3700gt
04-jul-2003, 17:16
el tener exceso (o defecto) de aceite puede ser la causa de la perdida de la marcha atras
Si estás preguntando que si la falta o sobra de aceite incide negativamente en los cambios, la respuesta es SI.
Abundando lo que apuntó Alfredo sobre la espuma, ella actúa como una interrupción del flujo de aceite.
El cuerpo de válvulas distribuye el aceite a las bandas y embragues que son los que ejecutan físicamente los cambios.
En lo que respecta a bandas, la banda trasera es la que comanda la marcha atrás y la primera velocidad, así que si tienes primera, también deberías tener marcha atrás. Cuando esa cinta falla, las cajas deslizan tanto para adelante como para atrás. Según algunos, esto es un defecto corriente en las Ford (no en las Torqueflite y a mí nunca me ha pasado), tanto así que en los manuales de usuario indican la forma de reglarlas, como si de una correa de ventilador se tratara.
De todas formas, hay una banda delantera y otra trasera, que pueden reglarse con la caja en el coche, destapando por debajo.
Nota 1: para pasar de la marca Min a la Max se necesita únicamente medio litro (una pinta = medio cuarto de galón americano).
Nota 2: el aceite que usan es Dexron (no importa el número romano), y es el mismo de las Opel.
Nota 3: tengo un Jeep con Torqueflite (palanca al volante) al que no hay forma de ponerle marcha atrás a menos que pase primero por Park, porque las holguras en el varillaje hicieron imprecisa la selección. Prueba jugando con la palanca para ver si ocurre algo parecido.
Nota 4: los más exquisitos (y son muy insistentes en esto) recomiendan arrancar el motor en Neutro, y no pasar directamente a Marcha atrás sin antes seleccionar Drive o 2, para no atizar a la banda de Marcha atrás / Primera. La idea es que la presión del aceite frío y espeso se libere en la banda delantera, menos apretada.
PD: si vas a buscar otra caja (lo leí en el foro de los Moparcitos), que te la entreguen con la barra estriada que se inserta en la cola (pueden quitar o cortar el tubo, lo que interesa es esa barra y sus estrías: puede que no la necesites, pero es preferible prevenir). Mide bien la cola del tuyo y compárala con la que eventualmente consigas en la tierra de los primos-hermanos.
oscar3700gt
05-jul-2003, 22:04
Juaki aun no he visto la caja, me puedes decir esactamente que barra estrida es o donde va situada.
Salu2 y gracias por tu ayuda!
Saludos.
Es la que va insertada en la cola.
En los despieces que tiene RafaGT en su (utilísima) página, buscas pag9, y allí la tienes como "yugo deslizante".
Suerte.
oscar3700gt
18-jul-2003, 20:26
R.I.P
Se murio del todo;
......hay una poza de aceite debajo del cohe procedente de la caja .............
Alguien conoce a alguien que me pueda repara la caja automatica
(a ser posible por el norte).
o sera mas barato cambiar la caja directametne ..........?
jaskaiser
18-jul-2003, 20:42
Al comprar una usada, siempre te puedes encontrar con sorpresas y lo malo sería que al poco tiempo te ocurriese lo mismo con la usada.
A mi entender es que te la repare un buen especialista, Talleres Hudson de Barcelona, es lo mejor. Si quieres te dejo el número de telefono y creo que si la desmontas y se la haces llegar, ellos después de repararla te la pueden enviar y sólo tendrias que montarla. Tendrias la garantia además de que la caja volvera a estar completamente nueva y esta si que no te la acabarás.
TALLERES HUDSON
93 417 13 42
93 418 03 92
C) Hurtado, 28
BARCELONA
Saludos
Los sellos pasaron la raya.
Lo puesto por Jaskaiser es razonabilísimo: una caja de desguace puede estar con los sellos y demás piezas en peores condiciones que la tuya, aparte de la posibilidad que el aceite esté contaminado (depósitos en distintas partes) o de plano no tenga (sellos resecos).
Vé a lo seguro y arregla la que tienes.
Para tranquilizarte algo, normalmente la reparación de la caja consiste en la sustitución de sellos, juntas, piezas de pasta y bandas.
En algunos casos debe cambiarse o reconstruirse el convertidor.
Los piñones, carcasas y árboles, cuerpo de válvulas y gobernador (piecerío caro) seguirán siendo los mismos.
Toma en cuenta que en el taller donde arreglan cajas automáticas las prueban con aire comprimido, así que cuando la entregan ya deben haber comprobado su funcionamiento.
El aceite se le pone tras montarla en el coche. Recuérdate que es Dexron, no valvulina.
Hay que tomar precauciones en el transporte, porque el aluminio de la carcasa es bastante frágil, y a cuidar las roscas.
oscar3700gt
27-jul-2003, 18:25
Gracias por por vuestra ayuda;
por cierto alguien de vosostros tiene MSN messenger, me gustaria comentaros algunas cosillas acerca de mi coche ....
Salu2 y nuevamente gracias por vuestra cooperacion !!
Iago Lorenzo
27-jul-2003, 22:16
iagolorenzo@hotmail.com
oscar3700gt
07-ago-2003, 21:04
jakaiser lleve la caja a talleres Hudson que y el veredicto no puede ser mas desolador, la caja estaba destrozada, las piezas moviles internar tenian grandes desajustes y holguras y habia que rectificar masivamente ....
total 250.000 pelas de averia !!!!
Visto lo visto voy a comprar una caja que tengo apalabrada...
haber que pasa .....
jaskaiser
07-ago-2003, 23:18
Hola Oscar
Has preguntado a Talleres Hudson si pueden conseguirte una, si lo pudiesen hacer y a un precio interesante, al ser vendida por ellos seguramente te garantizarian el funcionamiento de la caja.
Siento que no tenga arreglo, a ver si tienes suerte y solucionas pronto el problema.
Si necesitas algo al respecto, quedo a tu entera disposición.
Saludos
oscar3700gt
18-feb-2008, 19:03
...pues paso que la otra que compre tambien se jodio
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