Ver versión completa : Simca-Talbot-Sunbeam-Lotus
Didac S
26-oct-2002, 02:51
Hola, es este un muy famoso coche del que he leído cosas contradictorias en la red, lo único seguro que sé es que triunfó en rallys, que inició cómo Simca para muy poco tiempo después ser Talbot, ambos seguidos de Sunbeam, por descontado, y que Lotus había retocado algo el coche, en especial el motor. Si alguien fuere tan amable de escribir aquí un ladrillo con TODO sobre ese coche...Un saludo y gracias
Kurt Russell
26-oct-2002, 16:06
Me atrevere yo.
Creo que intento ser el sucesor del Simca 1000 y su base mecanica es la del Talbot Avenger que era nuestro 180 en inglaterra, de motor longitudinal y traccion trasera pero mas corto entre ejes.
Se llamo Chrysler al principio y Talbot al final como nombre de marca (No creo haber visto en ningun sitio la denominacion Simca) y Sunbeam resurcitando la marca como nombre del modelo.
Yo no he visto nunca uno por la calle, se vendio mas en Inglaterra (Era fabricado alli unicamente y su diseño proviene de alli) porque era competidor del Vauxhall Chevette, aunque en Francia y en paises de Europa tambien llegaron versiones, pocas.
Por tamaño debe ser como el primer Golf GTI y de diseño moderno (Que luego se basaria el sucesor del 1200 el Horizon), como curiosidad la apertura del maletero es un cristal, no tiene ningun brazo.
La conduccion debe ser una delicia con la traccion trasera con eje rigido y corto, muy corto de batalla 2413mm.
Sus motores son de 0,9 cc a 2,2 cc, la potencia era de 42CV a 151CV del Sunbeam Lotus.
El Lotus fue la version mas deportiva con un 4 cilindros 2,2cc, 151CV 2 carburadores de doble cuerpo, 200Km/h y de 0 a 100 en8,4s (Aunque habia un TI de 1,6cc y 100CV, 2 weber 40, 173Km/h, 0 a 100 en 10,9s).
Era un coche ideal para prepararlo de rallyes barato y sencillo y al final tuvo mas exito en este territorio. Que se lo digan a Toivonen o a Zanini.
En el 81 se dejo de fabricar y no se evoluciono. Fue otra gran decision de la amiga Peugeot (Como lo que hizo con los demas modelos prometedores de Talbot, vease Tagora, Murena, Rancho).
¿Tanto miedo les dio a la Peugeot que los Simca/Crhysler que habia comprado eran mejores coches que los suyos (Que en su momento estaban desfasados, el viejo indestructible 504, diseño poco atractivo 305 y 104, perdidas de venta del 604)?
El Sunbeam es otro coche maldito al que ya se le rendira tributo.
Saludos y toma ladrillazo!
Iago Lorenzo
26-oct-2002, 16:21
El Talbot-Sumbeam-Lotus (jamás lo he visto con la denominación Simca) se basa estéticamente en el Horizon, pero es más pequeño. No sé nada de que intentara ser el sucesor del Simca 1000, y dudo de que fuera así. Fue un coche de rallyes, muy escaso en la calle, pues sólo se hizo para su homologación (hablando siempre de la versión Lotus, la única que conozco, nunca lo he visto en otra).
Y la gran mayoría de los de calle también fueron a parar a los Rallyes. En España sólo se tiene constancia de cuatro, de los cuales dos están aquí, en Orense, y son de la misma persona (el Pijo, como se le conoce, un piloto de rallyes). Al menos uno lo tiene a la venta, y creo que aún no lo vendió.
Por supuesto, vaya si triunfó en rallyes, fue un gran coche de rallyes.
Kurt Russell
26-oct-2002, 16:56
He dicho que era el sucesor del Simca 1000 por que vi en una revista que el prototipo se llamaba Talbot 1000 y no era el Samba.
Os mando la Foto ya que no soy capaz de ponerlas aqui.
Kurt Russell
26-oct-2002, 17:07
La Foto salio en una revista antes de salir el Horizon y el Sunbeam, lo que pasa es que reza "para 1981" y dice que tiene traccion trasera.
Didac S
26-oct-2002, 18:58
El mismo día de lanzar este tema vi un escaneado en el que el marchamo era Simca-Sunbeam-Lotus, creo que era el manula de uso del coche. A ver si lo encuentro y cuelgo la foto. Un saludo
PD:Entonces era un 180 recortado?? de chasis, digo.
Kurt Russell
26-oct-2002, 23:50
Un 180 recortado y modernizado exactamente, con faros traseros de un 150.
Iago, Jesús López "el pijo" no es piloto de ralis sino de montaña.
Tiene dos Sunbeam, pero sólo uno de ellos es motor Lotus.
Iago Lorenzo
27-oct-2002, 13:28
Bueno, mpazo, quería decir de rallies de montaña. Gracias por completar la información. ¿Sólo uno es motor Lotus? Vaya, a mi me tenían dicho que los dos.
Kurt, no digo que no fuera el sucesor del Simca 1000, sólo que se me hace raro.
Didac S
27-oct-2002, 14:43
Hola Kurt, la foto que me has enviado tiene toda la pinta de ser un esbozo de lo que luego fué Talbot Samba, fíjate bien en las proporciones, es demasiado pequeño. Me inclinaría a pensar que Chrysler-Simca-talbot ó lo que fuese fuere autor del diseño de la carrocería pero tuviese planeado usar plataforma de Simca 1000 recortada ó al menos sus motores para recortar gastos a lo bestia; cuándo se entró en PSA se debió optar por finalmente no adoptar tal solución y el resultado los Samba/104/LNA.
El Sunbeam fué sucesor del Hillman Avenger,que cómo bien dices, era nuestro Chrysler 180 y el Simca 1601, si no recuerdo mal, con otro nombre se vendió también en Australia, creo que Chrysler Centura. Quizás complementado por el Simca 1308 (Chrysler 150), Alpine en UK, por arriba en tamaño.
Según mi parecer, y de toda la vida, el 180 era un coche un poco arcaico de concepto y de imagen en los últimos años de los 70, con un etupendo motor nada arcaico, se usó mucho en competición con Simca-Matra. Así pues debieron pensar lo mismo los dirigentes de lo que fué grupo Rootes en manos de Chrysler Europe y debieron decidir lanzar un sucesor aprovechando plataforma y demás dada la no muy boyante situación económica que atravesaban, y teniendo en cuenta el aprercio de los ingleses por la propulsión frente la tracción. La estética se basó en la del Horizon, en el mercado unos años antes, y ligeramente mayor a juzgar por las fotos, aunque no debe haber mucha diferencia. Antes de estar listo para la producción, se pretendió hacer una versión MUY deportiva además de la futura Ti, para lo que se contactó con Lotus que había estado suministrando motores para el Jensen (Interceptor??) y nació el entonces Chrysler Sunbeam Lotus, que dado el año y casos similares que he leído, podía llevar el marchamo Simca en algún lugar por ahí perdido (he leído de Horizones franceses que se vendieron con los anagramas de Chrysler, Simca y Talbot en diferentes lugares ed la carrocería) y de ahí mi confusión. El progreso en la puesta a punto de tal modelo fué muy rápida y se consiguió que la FIA lo homologase antes de que el Chrysler Sunbeam normal estuviese listo para su comercialización y empezó a competir mientras llovían los pedidos para poseer uno. Cuando por fin salieron los Sunbeam a la calle ya lo hicieron cómo Talbot y no Chrysler. El resto lo habéis explicado ya vosotros de p.m.
Kurt Russell
28-oct-2002, 22:51
El precio de un Sunbeam Lotus puede estar en las nubes al ser un coche tan excepcional, incluso me atreveria a decir que costara lo que te cuesta un R-5 culo gordo actualmente.
¿Sabeis de alguna pagina donde se puedan ver los precios de coches clasicos modernos?
Saludos.
¿Podeis poner alguna foto de este coche?Muchas gracias.Un saludo.
Kurt Russell
28-oct-2002, 23:30
http://www.asoc.co.uk/html/sunpics_race.htm
Me la dijo Fmacias, que es otro loco de los nuestros.
Muchas gracias.Me suponia que era este coche pero no estaba seguro.Tiene un aire al Horizon.Nunca he visto uno en verdad,solo en alguna pelicula americana.Un saludo.
José Luis
29-oct-2002, 10:44
Pues yo juraría que el Talbot Sunbeam Lotus no tiene absolutamente nada que ver con el 180. ¡Vivir para ver!. De modo Didac S que los ingleses tiene una cierta predilección por los coches de propulsión. Curioso en el país que lanzó el mini. Yo que creía que nunca iba a tener nada enm común con los ingleses :-)
Un saludo.
Es posible que en la dirección http://gaby52.free.fr/index.htm podais salir de dudas, de paso podeis mirar esta otra http://membres.lycos.fr/simcaclub/simcarama/simcarama_winter1999/simcarama_inhoud_colofon.htm
un saludo
Kurt Russell
30-oct-2002, 23:31
Las formas recuerdan a un 180 digais lo que digais.
Iago Lorenzo
31-oct-2002, 00:38
Las formas recuerdan perfectamente a una mezcla entre Samba y Horizon. Al 180 ni se le arriman.
Didac S
31-oct-2002, 21:57
Classic Cars Marzo 1998, anuncio con foto:
Lotus Sunbeam Talbot, 1981, W reg, T&T, in excellent condition. In excess of 5000L spent since 1990, receips available, 3500L ono. 01384 573454
O sea, que lo vendía por 3500 libras, eso son unas 945.000 pesetas ed las de 1998. Un saludo
PD:A mí su línea no me recuerda nada al 160-180-2l , más al Samba y al Horizon, que es anterior al Talbot Sunbeam.
Kurt Russell
31-oct-2002, 23:06
Fijaos en la forma de la puerta, la aleta y el capo delanteros, que no os engañen los faros.
Creo que existe un 180 de 2 puertas coupe si veo una foto la pongo para comparar.
Kurt Russell
31-oct-2002, 23:21
Con 2 puertas el Hillman Avenger:
La version deportiva con las mismas llantas minilite del Sunbeam Lotus de Toivonen:
Una foto de Rallyes en la que muestra el mismo comportamiento del Sunbeam:
Un Volkswagen 1500 de argentina (Base y carroceria del 180):
Comparad estos con el nuestro y ya vereis como al final estais de acuerdo conmigo:
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